CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
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doudou87
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Ok Soupape, merci
Donc allumage peu fiable la dessus, arf !!!
Donc allumage peu fiable la dessus, arf !!!
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doudou87
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Bon je viens de couper mes silencieux et collecteur,s retiré les parties abimés, ébavuré...
Surrement y a t-il moyen de souder l'un dans l'autre avec de la brasure (argent peut etre afin que sa ne se voit pas, ou inox, je sais pas, je ne brasse hélas pas, moi je fais que de la soudure à l'arc !)
https://i87.servimg.com/u/f87/19/80/96/97/img_2565.jpg
https://i87.servimg.com/u/f87/19/80/96/97/img_2564.jpg
https://i87.servimg.com/u/f87/19/80/96/97/img_2563.jpg

Surrement y a t-il moyen de souder l'un dans l'autre avec de la brasure (argent peut etre afin que sa ne se voit pas, ou inox, je sais pas, je ne brasse hélas pas, moi je fais que de la soudure à l'arc !)
https://i87.servimg.com/u/f87/19/80/96/97/img_2565.jpg
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- Mathieu Viollet
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Moyennant un manchonnage avec un tube du bon diamètre, ou bien une feuille de tôle roulée, une brasure doit fonctionner, ou bien une soudure au fil fourré, en travaillant au point de chaînette
J'ai déjà réparé des silencieux bien abîmés avec mon poste à souder gis inverter et de très bonnes baguettes inox de 2mm et une intensité assez basse, ca fait la blague. Faut pas être pressé, s'entraîner sur de la tôle fine et surtout être certain que la tôle des silencieux soit encore assez saine sinon ça percera super vite.
Après une brasure sera toujours bien plus esthétique.
J'ai déjà réparé des silencieux bien abîmés avec mon poste à souder gis inverter et de très bonnes baguettes inox de 2mm et une intensité assez basse, ca fait la blague. Faut pas être pressé, s'entraîner sur de la tôle fine et surtout être certain que la tôle des silencieux soit encore assez saine sinon ça percera super vite.
Après une brasure sera toujours bien plus esthétique.
Sur un malentendu... ça peut marcher!
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Soupape
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Non. L’allumage est fiable. Le système fonctionne bien. Mais les réglages sont pointus
- HonHon
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Mathieu Viollet a écrit :J'ai déjà réparé des silencieux bien abîmés avec mon poste à souder gis inverter et de très bonnes baguettes inox de 2mm et une intensité assez basse, ca fait la blague.
Je profite de ce post encore, mathieu, 2 mm et pas 1.6 ? Combien d'amperes ? et quel inox stp le 309 ?
- Mathieu Viollet
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Profite !
Un ami soudeur m'avait expliqué que les tôles fines étaient plus faciles à souder avec une baguette large, je n'ai pas bien compris pourquoi, mais à l'usage c'est vrai que ça perce moins. Les baguettes que j'ai toujours utilisé pour réparer les tôles fines sont en inox 316, un autre pote qui bossait dans un atelier poids lourd me les avait données et ce sont les meilleures que j'ai jamais utilisées. Malheureusement sans boîte, aucune idée de la marque
Il faut travailler par tous petits points sinon ça perce vite, mais la fusion est nettement meilleure.
Attention aux risques d'incendie et de fumée, il y a toujours de l'huile ou de la calamine qui ne demandent qu'à t'encombrer les voies respiratoires dans les silencieux
Un ami soudeur m'avait expliqué que les tôles fines étaient plus faciles à souder avec une baguette large, je n'ai pas bien compris pourquoi, mais à l'usage c'est vrai que ça perce moins. Les baguettes que j'ai toujours utilisé pour réparer les tôles fines sont en inox 316, un autre pote qui bossait dans un atelier poids lourd me les avait données et ce sont les meilleures que j'ai jamais utilisées. Malheureusement sans boîte, aucune idée de la marque
Il faut travailler par tous petits points sinon ça perce vite, mais la fusion est nettement meilleure.
Attention aux risques d'incendie et de fumée, il y a toujours de l'huile ou de la calamine qui ne demandent qu'à t'encombrer les voies respiratoires dans les silencieux
Sur un malentendu... ça peut marcher!
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doudou87
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Hello
Pour ma part pour le moment petits trous a 2 cm du bord et deux rainures a la meuleuse d'angle (une en jaut une en bas a l'opposé), un peu de pate thermique (spéciale échappement) puis pose d'un collier d'échappement de 45mm pour serrer le totu sur le collecteur.
Refection des pattes pour tenir les silencieux vu qu'ils sont plus court 4 bon cm.
A suivre...
PS : j'ai quand meme commander mes tromblonson verra bien...
Pour ma part pour le moment petits trous a 2 cm du bord et deux rainures a la meuleuse d'angle (une en jaut une en bas a l'opposé), un peu de pate thermique (spéciale échappement) puis pose d'un collier d'échappement de 45mm pour serrer le totu sur le collecteur.
Refection des pattes pour tenir les silencieux vu qu'ils sont plus court 4 bon cm.
A suivre...
PS : j'ai quand meme commander mes tromblonson verra bien...
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doudou87
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Bon soucis vu et réparé.
Bizare cet allumage qui semble plus bouger (rupteurs qui se déréglaient tous seul, ah les refabrications, cela ne vault pas l'origine)
bref, pourvu que cela tienne et dure ^^ !
Par contre encore des misères !
Résumé et diagnostic — Microcoupures à l'accélération
J'ai des microcoupures lorsque je roule, principalement entre 7 000 et 9 000 tr/min. Le moteur continue à accélérer normalement, mais présente de minuscules trous d'accélération secs, comme de très brèves coupures d'allumage.
Ces microcoupures apparaissent à froid comme à chaud. Elles se produisent en roulant, moteur en charge, et probablement sur tous les rapports.
Elles ne se produisent pas à vide, même en accélérant presque à fond au point mort.
Pas de détonations dans les échappements.
Relâcher légèrement la poignée de gaz ne change pas le phénomène.
Le moteur monte normalement dans les tours à vide.
Le ralenti est stable.
Compression mesurée (à chaud poigné gaz a fond) : environ 8 bars sur chaque cylindre (c'est peu mais devrais fonctionner quand meme !).
Avance centrifuge contrôlée et Ok.
Rupteurs cette fois Ok.
Les carburateurs ont été nettoyés.
Hauteur des flotteurs précédemment réglée à 12 mm.
Débit d'essence contrôlé et jugé correct.
Prise d'air réservoir Ok.
Les aiguilles des deux carburateurs Keihin sont réglées avec les clips au cran du milieu.
Je me demande si elles pourraient être trop hautes et provoquer une carburation trop riche entre 7 000 et 9 000 tr/min, mais je n'ai pas démontré que c'était la cause.
Allumage : déjà dit, contrôles déjà effectués
Condensateurs remplacés par deux Wima MKP1J032205F00KSSD, 0,22 µF, 630 V, un par rupteur.
La capacité de 0,22 µF correspond à celle des condensateurs d'origine.
Je constate encore de petites étincelles jaunes aux rupteurs au ralenti, malgré ces condensateurs.
Bobines HT, résistances mesurées à froid et à chaud : Primaire : environ 5,5 Ω // Secondaire : environ 15,8 kΩ.
Les mesures sont correctes selon mes contrôles, mais les bobines n'ont pas été déclarées formellement hors de cause sous haute tension et en charge.
Bougies neuves, résistance mesurée à 0 Ω // Antiparasites neufs, résistance mesurée à 0 Ω.
J'ai entouré les fils haute tension de chatterton par précaution, sans avoir constaté de fissure particulière.
Fils reliant les rupteurs aux bobines et leurs cosses contrôlés : rien d'anormal constaté.
Connexions basse tension des bobines et masses contrôlées et améliorées.
Connexions du Neiman contrôlées et améliorées.
Exelente masse partout !!!
Le fonctionnement de l'allumage à la lampe stroboscopique et la stabilité précise des repères F1 et F2 à été fait, mais un nouveau controle après roulage serait pas de trop dans le cadre de ce diagnostic.
Vos avis, quelle est la cause la plus plausible de microcoupures sèches sous charge, à froid comme à chaud, alors que le moteur prend ses tours sans problème à vide ?
Comment contrôler l'allumage sous charge et distinguer un défaut électrique d'un problème de carburation ?
La position centrale des clips d'aiguilles permet-elle d'écarter raisonnablement une hauteur d'aiguille incorrecte, ou faut-il vérifier les spécifications d'origine avant de modifier quoi que ce soit ?
Merci a vous
Bizare cet allumage qui semble plus bouger (rupteurs qui se déréglaient tous seul, ah les refabrications, cela ne vault pas l'origine)
bref, pourvu que cela tienne et dure ^^ !
Par contre encore des misères !
Résumé et diagnostic — Microcoupures à l'accélération
J'ai des microcoupures lorsque je roule, principalement entre 7 000 et 9 000 tr/min. Le moteur continue à accélérer normalement, mais présente de minuscules trous d'accélération secs, comme de très brèves coupures d'allumage.
Ces microcoupures apparaissent à froid comme à chaud. Elles se produisent en roulant, moteur en charge, et probablement sur tous les rapports.
Elles ne se produisent pas à vide, même en accélérant presque à fond au point mort.
Pas de détonations dans les échappements.
Relâcher légèrement la poignée de gaz ne change pas le phénomène.
Le moteur monte normalement dans les tours à vide.
Le ralenti est stable.
Compression mesurée (à chaud poigné gaz a fond) : environ 8 bars sur chaque cylindre (c'est peu mais devrais fonctionner quand meme !).
Avance centrifuge contrôlée et Ok.
Rupteurs cette fois Ok.
Les carburateurs ont été nettoyés.
Hauteur des flotteurs précédemment réglée à 12 mm.
Débit d'essence contrôlé et jugé correct.
Prise d'air réservoir Ok.
Les aiguilles des deux carburateurs Keihin sont réglées avec les clips au cran du milieu.
Je me demande si elles pourraient être trop hautes et provoquer une carburation trop riche entre 7 000 et 9 000 tr/min, mais je n'ai pas démontré que c'était la cause.
Allumage : déjà dit, contrôles déjà effectués
Condensateurs remplacés par deux Wima MKP1J032205F00KSSD, 0,22 µF, 630 V, un par rupteur.
La capacité de 0,22 µF correspond à celle des condensateurs d'origine.
Je constate encore de petites étincelles jaunes aux rupteurs au ralenti, malgré ces condensateurs.
Bobines HT, résistances mesurées à froid et à chaud : Primaire : environ 5,5 Ω // Secondaire : environ 15,8 kΩ.
Les mesures sont correctes selon mes contrôles, mais les bobines n'ont pas été déclarées formellement hors de cause sous haute tension et en charge.
Bougies neuves, résistance mesurée à 0 Ω // Antiparasites neufs, résistance mesurée à 0 Ω.
J'ai entouré les fils haute tension de chatterton par précaution, sans avoir constaté de fissure particulière.
Fils reliant les rupteurs aux bobines et leurs cosses contrôlés : rien d'anormal constaté.
Connexions basse tension des bobines et masses contrôlées et améliorées.
Connexions du Neiman contrôlées et améliorées.
Exelente masse partout !!!
Le fonctionnement de l'allumage à la lampe stroboscopique et la stabilité précise des repères F1 et F2 à été fait, mais un nouveau controle après roulage serait pas de trop dans le cadre de ce diagnostic.
Vos avis, quelle est la cause la plus plausible de microcoupures sèches sous charge, à froid comme à chaud, alors que le moteur prend ses tours sans problème à vide ?
Comment contrôler l'allumage sous charge et distinguer un défaut électrique d'un problème de carburation ?
La position centrale des clips d'aiguilles permet-elle d'écarter raisonnablement une hauteur d'aiguille incorrecte, ou faut-il vérifier les spécifications d'origine avant de modifier quoi que ce soit ?
Merci a vous
- Mathieu Viollet
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Re: CB-T / Twin 125 qui me fait des misère...
Salut
Le plus simple serait de trouver une ligne droite te permettant de stabiliser ta vitesse sur ce régime de 8 à 9000trs/mn , sur environ 2km, et faire un arrêt moteur à ce régime et finir en roue libre. En démontant tes bougies de suite ça te dira si à ce régime donné tu es trop riche, trop pauvre ou bien. Mais il faudrait aussi savoir où se situe ta poignée de gaz par rapport à sa course à ce régime donné. Et ca me fait dire que si ca se produit sur n'importe quelle vitesse, c'est plus lié au régime moteur et non à sa charge, et dans ce cas le carbu serait théoriquement hors de cause, car on envoie moins de carburant à 8000 en 2eme vitesse quand cinquième. Donc ça la coupure bougies peut te permettre d'évacuer ce problème et te concentrer sur l'allumage.
Si par contre c'est toujours sur le même rapport et au même régime, ca sera plutôt carbu.
Ton allumage semblant fonctionner, je regarderais aussi du côté d'un phénomène vibratoire qui provoquerait une petite masse quelque part, entraînant une microcoupure.
Le plus simple serait de trouver une ligne droite te permettant de stabiliser ta vitesse sur ce régime de 8 à 9000trs/mn , sur environ 2km, et faire un arrêt moteur à ce régime et finir en roue libre. En démontant tes bougies de suite ça te dira si à ce régime donné tu es trop riche, trop pauvre ou bien. Mais il faudrait aussi savoir où se situe ta poignée de gaz par rapport à sa course à ce régime donné. Et ca me fait dire que si ca se produit sur n'importe quelle vitesse, c'est plus lié au régime moteur et non à sa charge, et dans ce cas le carbu serait théoriquement hors de cause, car on envoie moins de carburant à 8000 en 2eme vitesse quand cinquième. Donc ça la coupure bougies peut te permettre d'évacuer ce problème et te concentrer sur l'allumage.
Si par contre c'est toujours sur le même rapport et au même régime, ca sera plutôt carbu.
Ton allumage semblant fonctionner, je regarderais aussi du côté d'un phénomène vibratoire qui provoquerait une petite masse quelque part, entraînant une microcoupure.
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