Un peu de fraîcheur
- philard
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Re: Un peu de fraîcheur
Un peu de bon sens...les période glaciaires comme les réchauffements ont toujours existés depuis des milliers d'années... On est en plein commencement d'une époque de réchauffement de la terre et s'il est vrai que 8 milliards d'habitants et la production d'énergie qui en découle peut accélérer ce phénomène, nous ne pouvons rien y faire. L'axe de la terre s'est de plus légèrement décalé, phénomène astrologique hyper puissant dont nous ne mesurons même pas l'ampleur... Arrêtons de nous culpabiliser pour les générations futures, nous n'y sommes pour rien ou...infiniment si peu dans cet univers qui nous entoure. Nous sommes probablement à la fin de notre civilisation telle que nous la connaissons, la nature va équilibrer d'elle même et il ne m'étonnerait pas que l'explosion démographique actuelle régresse de manière spectaculaire lors de ce réchauffement avant une autre période glaciaire et notre petit monde reprendra vie avec non plus 8 milliards d'habitants mais une poignée qui en quelques millénaires sera à nouveau quelques millions voire milliards... Allez profitez des derniers couchers de soleil...
« Selon les statistiques, il y a une personne sur cinq qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon. »Jean-Claude Van Damme
- Mathieu Viollet
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Re: Un peu de fraîcheur
Mouais… on a dépassé le seuil de ce que la terre peut produire en regard de la consommation qui est faite de ses ressources , je pense quand même que si le bon sens que tu cites avait été de mise deux générations plus tôt , ça n’aurait pas fait de mal
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- philard
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Re: Un peu de fraîcheur
Mathieu Viollet a écrit :Mouais… on a dépassé le seuil de ce que la terre peut produire en regard de la consommation qui est faite de ses ressources , je pense quand même que si le bon sens que tu cites avait été de mise deux générations plus tôt , ça n’aurait pas fait de mal
OK mais ca6c'est lié aux 8 milliards de personnes, faut les nourrir et entretenir leur confort. Rien à voir avec le réchauffement de la planète
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Re: Un peu de fraîcheur
Mais pourquoi s'inquiètent ils depuis aussi longtemps des naissances ?
Serait-ce pour multiplier les acheteurs, clients, consommateurs ? Sans se préoccuper des conséquences ?
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Bien heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière
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Re: Un peu de fraîcheur
Ha ben sinon ça finirait que par des vieux
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Re: Un peu de fraîcheur
En théorie 2 enfants par famille suffit à maintenir le chiffre.
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Re: Un peu de fraîcheur
La situation actuelle du dérèglement climatique n'a pas grand chose à voir avec le bon sens, sinon le problème serait bien moindre. Se dire que l'on ne peut rien y faire rejoint le "après moi le déluge".philard a écrit :Un peu de bon sens...les période glaciaires comme les réchauffements ont toujours existés depuis des milliers d'années... On est en plein commencement d'une époque de réchauffement de la terre et s'il est vrai que 8 milliards d'habitants et la production d'énergie qui en découle peut accélérer ce phénomène, nous ne pouvons rien y faire.
On ne peut rien y faire s’appliquerait aussi à :" pourquoi ne pas jeter ma bouteille plastique et ma boite McDo dans la nature puisque les autres le font et que les océans sont pourris ?
S'il est vrai que les cycles chaud/froid se succèdent sur la terre, le rythme constaté depuis la dernière glaciation est jugé dans la norme jusqu'au début du 18ème siècle. Ensuite les spécialistes ont tendance à dire que l'influence du comportement humain a un impacte non négligeable.
Il faut savoir qu'en terme de pollution, à Paris par exemple, l'air était bien plus contaminé qu'aujourd'hui au début du 19ème siècle alors que l’automobile montrée du doigt aujourd'hui était inexistantes
Les industries responsables de la pollution ont du suivre des nouvelles règles, de nouveaux systèmes de filtration épuration, et pour ceux qui n'ont pas souhaité se plier aux règlement, il a fallu déménager. Et oui, il suffisait d'être hors zone pour pouvoir polluer, un peu comme aujourd'hui quoi.
On met en place des zone ZF truc et ZF machin, et tous les véhicules qui n'y ont pas accès peuvent tranquillement aller polluer les endroits qui le sont moins... où est la logique ?
Il suffit de payer une taxe carbone pour rouler avec un véhicule reconnu polluant, où est la logique ?
Il suffit de payer pour polluer ? Et oui ! Les industrielles d'ailleurs l'ont bien compris, et le Kg de CO² est devenu une valeur quasiment cotée en bourse.
L'Europe créé donc des ZF "à la con" (selon moi), des normes euro2, puis 4, 5, 6 etc... on ne s'arrête plus, au point que les constructeurs incapables de s'y soumettre se voient contraints de tricher sur les valeurs mesurées ou de se tourner vers les véhicules 100 % électriques (une hérésie indéfendable) et pire encore des véhicules hybrides qui polluent tout autant voir davantage que les véhicules classiques.
A l'échelle mondiale, ce serait même une bonne blague si ce n'était pas dramatique !
Tandis que l'on impose des normes euro stupides en Europe (sens EU), on en est à euro 6D Full, on vend des voitures "modernes" mais avec des moteurs euro 3 ou euro4 dans les pays de l'est, sans que cela ne dérange personne.
On te culpabilise en te disant de ne pas mettre la clim dans ta voiture car c'est bon pour la planète, mais les industries minières en Afrique, les centrales électriques au charbon en Chine polluent sans que rien ne soit fait.
Toute l’Amérique du sud est créatrice de pollution, les USA ne font guère mieux l'Indonésie, la Malaisie, la Thaïlande en fait toute l'Asie vit au moyen âge en terme de pollution/protection de la nature, l'Inde est sans doute le pire, mais l'EU te demande de ne pas circuler avec ta voiture de 2004 ou ta vieille camionnette pour sauver la planète.
Tu as beau dire que le réchauffement c'est "normal", il est exagérément rapide
On a en gros 50 ans d'avance sur les prévisions les plus optimistes faites dans les années 1950. Je reconnais que c'est peu à l'échelle de l'humanité, mais pourquoi ne rien faire et être fataliste ? Les projections actuelles ont ramené le curseur vers le bas de près d'un siècle !
C'est à dire que ceux que l'on traitait de fous, ceux qui prévoyaient de pluies diluviennes, des sécheresses jamais vues, la monté des mers sur les côtes entraînant l'engloutissement des villes côtières à l'horizon 2050-2060 se sont en fait trompé puisque c'est le scénario actuel.
Le cycle chaud/froid est inéducable, mais en ne faisant rien, en étant spectateur, fataliste, nous sommes coupables selon moi.
Se dire que de toute de toute façon un cycle, est une manière de se dire pourquoi faire des efforts, puisque ça va arriver ?
Donc ce n'est pas du bon sens qu'il faut mais une vraie politique pour notre planète.
Des actes répondant a des idées réalistes, des idées honnêtes émises par des mouvements indépendants des lobbies.
Plutôt que de se focaliser sur une minorité, faisons un minimum pour la majorité.
Il serait plus efficace de faire en sorte que tous les véhicules de la planète soit euro 2 ou 3 plutôt que 15% soient euro 10.000 !
Les sommes colossales investies en Europe pour des véhicules "propres", des industries (soit disant) respectueuses, pourraient être investies dans des actions permettant de faire des choses concrètes et pas de répondre à du marketing qui permet de vendre encore et toujours plus.
L'EU nous impose des tas de normes pour plaire aux industriels qui eux cherchent à plaire aux actionnaires, on nous prône le propre, le zéro émission, on nous bassine avec l’empreinte carbone, mais on redémarre des centrales au charbon.
Beaucoup de personnes parlent d'écologie et se rendent aux réunions concernant ce sujet en SUV, et même les plus affûtés s'y rendent en trottinette électrique dont j''attends toujours que l'on m'explique quelle bien elles font à la planète...
Donc ce n'est pas du bon sens qu'il faut mais une vraie politique pour notre planète.
- Mathieu Viollet
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Re: Un peu de fraîcheur
Que rajouter de plus? Je ne l’aurais jamais aussi bien exprimé
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- philard
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Re: Un peu de fraîcheur
Pascal a écrit :
Donc ce n'est pas du bon sens qu'il faut mais une vraie politique pour notre planète.
Et bien si je lis bien tous tes points développés et ton idée sur le sujet, je persiste et je signe en disant qu'il faut du bon sens pour tout le monde des décideurs à nous... Et nous sommes d'accord avec le fait que le réchauffement est normal et cyclique et je dis bien aussi que les 8 milliards de personnes sur notre planète font accélérer parce qu'ils veulent garder leurs petites habitudes... Le plus gros problème de notre planète c'est cette démographie galopante... C'est là, qu'il faut chercher des solutions...
Au début de la révolution industrielle en 1804, la population humaine atteignait son premier milliard après une période couvrant des dizaines de milliers d’années. En bien plus qu’un siècle, le deuxième milliard était atteint en 1927. Après les choses l’accélèrent, 3 milliards en 1960, 4 en 1974, 5 en 1987, 6 en 1999, 7 prévu en 2013, 8 en 2028 et 9 en 2047, quand j’aurai personnellement atteint les 100 ans. Nous aurons donc gagné 8 milliards en 120 ans, une horreur si je vis aussi longtemps. Il ne faudrait donc pas dire « gagner des habitants supplémentaires », nous avons plutôt fait perdre à la Terre sa tranquillité, et en conséquence déséquilibré les sociétés humaines. Même si le taux de croissance a ralenti la population croît encore de 1,2 % en moyenne entre 2000 et 2005 (doublement en moins de 60 ans). De plus une espérance de vie prolongée ajoute au nombre absolu de bipèdes une pression sur la planète plus longue dans la durée. A l’échelle mondiale, l’espérance de vie moyenne d’une personne née entre 1950 et 1955 était de 47 ans, on prévoit que celle d’une personne née entre 2000 et 2005 sera de 65 ans. On prévoit, mais on pourrait affirmer aussi bien le contraire !
Sur une planète surexploitée, guerres, famines, épidémies et réchauffement climatique s’installent obligatoirement. Ce phénomène a déjà commencé.
Donc le réchauffement est bien lié à la surpopulation et surconsommation de notre bonne vieille terre et il faut un énorme bon sens de la part de tous pour essayer d'inverser le cours de l'histoire...
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- Pascal
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Re: Un peu de fraîcheur
Nous sommes d'accord su tous les points, sauf que je ne pense pas qu'il faille être fataliste et considérer le dérèglement climatique comme "normal".philard a écrit :Donc le réchauffement est bien lié à la surpopulation et surconsommation de notre bonne vieille terre et il faut un énorme bon sens de la part de tous pour essayer d'inverser le cours de l'histoire...
Pour ce qui est du bons sens, là également je pense que ça ne suffit pas.
Le bons sens, de plus en plus rare puisqu'on en arrive même à te dire que l'eau ça mouille et le feu ça brûle, est ce qu'il y a de plus efficace dans tous les domaines.
Mais voilà ce qu'il faudrait pour inverser la tendance ou au moins ralentir le rpocésus, ce n'est pas du bons sens qu'il faut mais la volonté de le faire.
Les beaux discours des politiques et écologistes alimentent des débats, créent des discussions, des polémiques, mais au final, personne ne veut que ça change, il y a trop d'enjeux.
Si réellement les dirigeants (au sens large) voulaient prendre des décisions efficaces, ils ferait en sorte que ses règles/normes/limites moins inatteignables soient appliquées partout et par tous.
Les actes ne correspondent pas au discours, ce qui prouve bien que le fond du problème est la volonté de faire quelque chose.... ou pas.
Si le seul bon sens suffisait, alors les centrales au charbon n'auraient pas été redémarrées en Allemagne.
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